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요즘 H 자동차가 아주 뜨겁습니다.
이유야 여러가지입니다만... 현 사태가 벌어진 이유는.... 표면적으로는 도요타가 들어오면서 현대에 대한 악감정 표면화입니다만 내면적으로는 ... 거진 10년에 걸쳐 쌓인 불만의 폭발입니다. 최근 물타기 기사가 조금씩 보이고 있고, 현대도 기업이미지 광고 급히 "국민친화형"으로 하고 있는데.. 왜 이렇게 욕을 먹게 되었는가..에 대한 이야기를 하자면 ...모든 원인이 된 시발점은 IMF 입니다. IMF시기를 중심으로 해서 기아차가 현대에 인수합병되게 되면서 현대는 그 시장파이가 이미 과반을 넘어서 버렸고, 대우가 GM에 매각되고, 삼성이 르노로 넘어갑니다. (2000년도 까지 해서) 이후가 문제입니다. 현대가 국내 시장에서 80%이상에 달하는 독과점적인 점유율을 확보하게 된 것이 문제의 핵심입니다. 실제 그 이전에 만들어진 차량들은 오히려 요즘 나오는 차보다 제작 단가가 더 높고, 튼튼합니다. 이유는 2000년도 이전에는 현대는 국내시장에서 경쟁해야 할 차종들이 많이 있었기 때문에 지금처럼 품질을 극도로 낮추는 (강판을 얇은 강판을 써서 안정성 떨어뜨리고, 아연도금도 안해서 녹이쓴다거나, 내부 부속들을 중국산 저급 부품을 쓴다거나 에어백을 해외판매는 6세대 에어백이여서 6개인데 국내는 3세대 달아서 3개짜리라던가..) 짓을 할 수가 없었습니다...그랬다가는 팔리지가 않거든요. 그 정점에 있던 것이 당시 삼성자동차의 초기형 SM5 입니다. 아시는 분은 아시겠지만 초기형 SM5는 닛산에서 부품 고대로 들여와서 국내에서 조립만 한 차량입니다. 그 품질은 거진 일제자동차에 준하는 품질이죠 (특히 부품) 덕분에 현대도 지금처럼 형편없는 부품으로 차를 만들지 못했습니다. 저희 아버지도 2000년식 EF 소나타인데...지금 20만 키로 훌쩍 넘었습니다만 자잘한 부품 간것 빼고는 크게 이상이 없습니다.... 옛날부터 현대가 자동차 지금처럼 만든것이 아닙니다... 이렇게 된것이 불과 5~6년정도 된 이야기입니다. 요즘 제품들은 10만키로 넘기가 힘들다고 합니다. 차량 바꿈질 때문이 아니라 내부 핵심 부속들이 그걸 못견디는 내구성이라고 합니다. 고로..현대의 내수형 자동차의 경우...외관이나..몇몇 편의 사양(네비) 같은 것을 제외하고 정말 중요한..내부 핵심 부품들의 경우 거진 10년 전과 별반 다를바가 없는 아니..어떤 면에서는 10년전보다 못한 수준입니다. (내구성 같은것에서) 현대가 2000년대에 들어서면서 잘나가던 경쟁자들이 없어지고, 내수시장에 절대 강자의 위치에 들어서면서, 본격적으로 해외로 눈을 돌리게 됩니다. 그러면서 국내 현대 자동차의 절망과 한탄의 시기가 시작됩니다. 북미판 현대차의 경우 강판도 두껍고, 풀옵션에, 부품들도 해외의 좋은 부품을 쓰고, AS는 10년 무상이며, 16만키로까지 보장하는등 (현대 옹호론중 하나가 AS가 좋다인데 해외에서 현대가 하는 AS 정책 알고 나면 AS 좋다는 소리...절대 못합니다.) 결정적으로 가격은 국내가격의 거진 50% 선에 가깝게 판매...북미 시장을 접수하기 위해서라지만...사실상 현대가 한 일은 "#장 햚아가면서 자동차 싸게 판것" 입니다. 해외의 경우 그래서 현대차의 인식이 "싸면서 질좋은 차" 죠.... 정리하자면... ================================================================= 국내 : 질 낮은 저급 부품, #같은 소비자 정책, 두배의 가격 해외 : 고급 부품(외산), 경쟁사는 발끝에도 못미치는 소비자 정책, 반 가격 ================================================================= 국내의 경우...질 낮은 부품이 자동차의 핵심적인 부품들이기에 안정성의 문제와 직결이 됩니다. 그게 더 괘씸한거죠...AS도 썩 좋다고는 할 수 없는 처지고....욕하시는 분들 많죠. 이러코롬합니다만...국내소비자로서는 대안이 없으니 현대차 구입할수 밖에 없고. 결과는...현대차 순이익이 2조가 넘는데 그중 대부분... 90% 이상이 국내에서 나오는 결과로 왔습니다. 북미를 비롯한 타 지역은 오히려 수백억 손해를 보고 있지요. (그래서 제가 역 가마우지 경제라고도 합니다만..) 아무튼...현대의 거진 10년에 가까운 북미 시장 공략이 어느정도 성과를 보았는지 현대가 도요타를 추월했다느니 근소하게 접근했다느니 하는 이야기가 나오기 시작합니다. (당연합니다만...해외에서 파는 현대차는 국내 내수용과는 질이 틀립니다. 가격도 저렴하고 말이죠) 당장 작년 올해 북미 언론 기사 보면 현대의 무서운 추격이 눈에 띄이는 것을 알수 있죠. 이러니...도요타가 현대를 주시하게 되고. 현대의 저력이 국내 내수시장의 독과점에서 나온다는 것을 꿰 뚫어 보았습니다. 그래서 도요타가 들어왔죠. 캠리 풀옵션 3400만원이라는....그것도 VAT 포함으로 관세 장벽과 현재 원/앤 환율을 감안하면 이건 적자보고 들어왔다고 보면 되는 겁니다. 도요타도 런칭때. 국내에 이익보려고 들어온것이 아니라 현대 잡으려고 들어왔다고 분명히 밝혔죠. 참고로 이번에 들어온 도요타 캠리는...10년 월드 베스트한 차량이며 비교를 한다면 그렌져 TG보다 더 낳으면 낳았지 떨어지는 차량은 아닙니다. 그거 풀 옵션이 3400이니....현대가 소나타 가지고 설레발 치지만...이미 넘 사벽이라는 것은 해외시장에서 증명된 사안입니다. 거기다가...국내 판매되는 차량은 내 외장이 문제가 아니라 에어백은 풀옵션 최고 모델도 3세대인등...껍데기를 제외한 내부가 완전히 #레기인 차량인데 도요타는 일본 내수용으로만 적용되는 아주 최고급 사양 바로 밑에 사양 (북미에서는 이게 최고) 사실상 최고 풀 옵션 등급으로 들어오는 제품입니다. 외관은 말할 것도 없고, 내부부품에서 비교가 되지 않습니다.... 현대...미리미리 대비했어야 했는데....너무 안심했고, 너무 괘씸하게 행동했습니다.... 외관이 문제가 아니라..내부부품들은 정말 생명과도 직결이 되는 부분인데, 그걸 죄 쓰레기 같은 것들로 채워버렸으니....덕분에 애국심도 던져버릴 정도로 현대에 대한 원성과 원망이 극심한 지경입니다. (특히 일본에 대한 부분은 우리나라 사람들 보통이 아닌데도 불구하고 여론이 현대에 호의적이지 않습니다.) 도요타의 경우는 한국에서 손해 보아도 다른 나라에서 이익 본걸로 매꾸면 되지만 현대는 국내 내수시장 점유율이 줄어드는 것은 대 타격입니다. 더 이상 북 미 시장에서 지금과 같은 공격적인? #장 햚는 식의 마케팅을 펼치지 못한다는 말입니다. 그렇다면 품질이 월등이 좋거나 기술이 좋아야 하는데... 기술은 말할 것도 없고 (당장 연비만 비교해봐도 답 나옵니다.) 품질의 경우 그 동안 그 토록 내수 기업들 조지고, 해외 판매용은 일본에서 부품을 들여와서 조립한 판국이니.... (국내 내수용도 국내 부품이 아니라 중국산 부품이 많습니다.) 해외차 좋아하면 매국노 그러는데...현대가 하는 행태는.."애국"은 아닙니다. 현대가 어떻게 생각할란지 모르겠지만...현대 국내시장에서 점유율 떨어진다는 것은 심각한 문제입니다. 지금이라도 수습을 해야 하는데....나오는 것은 팀킬뿐이고.. 도요타의 목적은 애초에 내수 시장 점유율을 낮추는 것이기 때문에.... 보면 나오지만 주요 타깃은 소형차가 아니라...현대가 우리나라 국민들보고 캐쉬카우라고 대놓고 이야기 하는데...그런 캐쉬카우중에서도 노른자인 중형자 시장입니다.....현대가 지금 점유율이 80% 인데...현재 순이익이 대략 2조 정도입니다...단순 덧셈 뺄샘으로 보아도...점유률 10% 당 현대는 2천억씩 날라가는 겁니다. 만약 현대가 점유율이 50% 대로 떨어진다면... 실탄이 6~7천억이 날라가는 겁니다. 이 정도가 되면 현대는 더 이상 북미나 기타 해외시장에서 공격적인 마켓팅을 할 수가 없습니다. 도요타도 이걸 노리고 들어오는 거죠...한국에서 좀 적자를 보더라도 해외에서 매꾸면 됩니다. 대신 도요타로서는 해외에서 맹 추격을 해오는 현대를 골로 .. 한방에 훅 가게 만들어 버리는 겁니다. 현대가 내수 시장에서의 독과점을 너무 믿고, 국내 소비자를 우롱한 지난 거진 10년의 횡포가 결국에는 일본 기업이라는 리스크를 가지고 있음에도 불구하고, 국내 소비자들을 현대에게서 등을 돌리게 만들어 버렸습니다. 아직은...늦지 않았습니다. 이제라도 내수용, 수출용 구분지어서 차 만드는 짓 그만두고, 내수에도 좋은 부품 쓰고, 배째라 AS로 나가지 않고, 가격 폭리 그만두고 적정선으로 낮춰야 합니다. 그렇게 현대도 제대로 갱생하지 않으면 안됩니다. 안 그랬다가는 지금의 돌풍이 현대 기아차를 날려버릴 폭풍으로 변해버릴 것입니다. 괴이한 광고나 한다고 돈 퍼부울 때가 아닌것입니다. 인간간의 관계에서도 서로 잘 아는 사이일수록 훨씬 더 신경쓰고, 철저히 해야하는 법인데.. 현대는 그 동안 국민들을 너무나 무시했습니다....현대...지금 별거 아닌 것으로 치부할지 모르겠지만...도요타...현재 원엔 환율 상당히 높은데도 불구하고 3400만원에 풀옵션 모델이 들어왔습니다...만약 원엔 환율이 떨어진다면...가격이 2천 후반정도로 떨어질 가능성도 있습니다. 플러스...도요타가 내년부터 본격적으로 국내에 판매망과 AS망을 갖추고 들어온다면... 현대는 더 이상 구제할 방법이 없어집니다. 그리고 다른 소형차나 대형차 라인업도 들어오고, 다른 일본 자동차 업체들도 손가락 빨고만 있지는 않을 것입니다. 이 문제는...솔까말 하자면 일본 자동차 업체의 한국 자동차 업체 골로 보내버리기 대 작전의 서막입니다. 국민의 입장에서는 애국심에 따르자면...현대를 응원하고, 차를 구매해야 겠습니다만... 그러기에는 현대차는 너무 국내에서 악독하게 자동차를 팔아왔습니다. 품질부분에서...기술이 부족하다면 차라리 말을 안하겠는데..해외에서 자동차 평론지 보면 그 품질이 그렇게 나쁘지가 않습니다. 아니...우수합니다. 그래서 더 열받는 겁니다. 지금 사실상 제대로 남은 국내 완성차 업체라고는 달랑 하나인데.... =(GM대우는 엄연히 GM이며, 르노삼성도 엄연히 르노이며 ▷ (외국 기업이며) 쌍용차는 지금 아빠 병원에서 재활중입니다.)= 국산 자동차를 사면 국내 기업이 산다고 하는데 지금까지 행태를 보면 내수용 차는 중국산 부품으로 가득히 채우고, 외수용 차는 일본이나 독일부품으로 채워서 내외수 여러모로 다른나라 부품산업들 배만 불려주고, 국내 부품 기업은 해마다 원가 절감이니 하면서 부품 단가를 낮추어서 스뤠기 부품생산으로 퀼리티 낮추고, 그래도 버티지 못하지 못하는 기업은 도산하게 하는둥... 악독한 옛 나라 "지주" 마냥...정말 악독하게 장사해왔습니다. 그러니..애국심 마켓팅을 할래도 할수가 없고...한다고 좀 떡밥 던져봐도 돌아오는 것은 #@$@#%@# .뿐 입니다. 자업자득입니다만... 정말이지...미운 자식은 떡하나 더주고, 사자는 지 새끼 벼랑에서 굴러떨어뜨린다더니.. 그 말이 딱맞습니다....90년대 중반...국내 기업과 외산 기업과 같이 경쟁한 삼성이 지금은 세계 1위로 올라섰는데...90년대 중반...국내 기업과 경쟁하던 현대가 본의아니게(?) 국내 시장 독점 이후에 어설프게 해외에서 #장 햛기식으로 장사한 결과가 종국에는 안에서는 국민들로 부터도 외면받고, 밖에서는 세계 랭킹 1위에 수백조 현금을 쌓아놓고, 옛날 일본식 경제모델의 상징인..(분석 경제이론까지 있는 판국이죠) 도요타가 직접 본진 털어버릴려고 들어오게 만들고 말았습니다...경영이란 어떻게 해야하는것인지..참 새삼? 경영자가 얼마나 중요한지 느끼게 됩니다. 개인적으로는 현대가 망하지 않기 바라고...더 잘해주기 바라며, 세계 시장 넘버원을 해주기 바랍니다. 문제는...도요타가 들어오는 목적이 국내에서 이익을 보려는 것이 아니라, 어디까지나 현대의 내수 독점 구조를 깨버려서 더 이상 해외에서 현대가 도요타를 뒤 쫒지 못하게 하려는 것이 목적이기에... 도요타가 시간이 가면서 국내 AS망과 판매망을 확충하고, 더 다양한 모델을 들여오고, 결정적으로 엔원 환율이 더 떨어져서 가격이 지금보다 더 떨어진다면 (이거 가능성 있습니다.)....현대차 끝입니다. 농담이 아니라...그렇게 되면 내수 점유율 50%가 문제가 아니라 30%도 지키기 힘들어질 가능성이 높습니다. 애국심에는 한가락 한다는 미국에 자동차 산업들이 옛날에 망해 나자빠진 판국인데... 그 동안 알량한 관세장벽 하나 믿고 국내에서 근 10년가까이 그토록 갖은 악행을 저질러오면서 장사를 해서 소비자들의 불만을 폭발시켜 버렸으니.... 이대로 갔다가는 정말 현대 큰일날겁니다. 현대가 상대할 적은 현금을 수백조는 쌓아놓은 기업이라서 관세장벽 같은거는 신경쓰지 않고, 내수에서 현대에게 가격경쟁으로 한방에 훅~가게 만들어 버릴수 있는 아주 막강한 상대거든요. 국내에 그냥저냥한 자동차 기업으로 남고 싶다면야 뭐 말리지 않겠습니다만.. 현대가 그동안 불가능한 꿈을 그 동안 꾸어왔기에.... 진짜....정말 너무나 현대가 괘씸 한것은...그 동안 국내에서 내수 독점으로 수조의 순이익을 남기면서...자동차 기술개발도 안하고.. 부품 산업 육성도 안하고..(당장 외수용 차 안에 부품은 거진 외국 부품)...그렇게 독하게 자국민 등쳐먹으면서 이익을 뺐으면...뭐라도 했어야지.. 여전히 북미시장에서는 저가...아니 저가가 문제가 아니라... 팔때 무지싸고, 각종 옵션에 돈 엊어서 파는 차..... 최근에 가요 프로그램 보니깐....김태우씨가 굉장한 돌풍을 일으키던데... 보면서 가수는 확실히 노래가 중요하다는 것을 알수 있었습니다. 가수는 노래...자동차 회사는? 당연히 자동차 입니다. 도대체 지난 10년간..현대는 뭐 한 것인가요?....시장이 열악하느니 기술이 후지느니..이런 저런 소리로 변명하기에는 너무 많은 고혈을 빨아먹었습니다....정말이지 지금 국민들이 현대에 느끼는 감정은 "애증" 일겁니다. 현대가 망하기를 바라지는 않습니다만....진짜 그동안 행태가 기가막혀서리... 아무튼..현대는 농담이 아니라 돌풍이 폭풍이 되고 광풍이 되어서 현대의 내수 독점 체제를 깨뜨리지 못하게 ... 국민들에게 정말 잘해야 할것입니다. 국민이 아니라...자신들의 차를 사주는 소비자들에게요...이건 어떻게 된게 남보다도 못한 가족이나 마찬가지입니다....지금이라도 늦지 않았습니다. 지금까지의 행태에 반성하고, 달라져야 합니다... 다른건 몰라도 두배나 돈을 더 주고 자동차를 구매해주는데 내수용, 외수용 구분해서 자동차 만드는 이런 짓꺼리 그만두어야 합니다. 내장재만 그렇게 하면 모르겠는데, 사람 목숨하고 직결되는 것들까지도 싸게 만든다고, #같은 부품 같다가 자동차 만드는 짓꺼리...그만 둬야 합니다. 도요타가 일본기업인데도 불구하고, 일본자동차인데도 불구하고, 여론이 현대에게 좋지 않은 이유는 그 만큼 현대가 그 동안 악독하게 해왔기 때문입니다. 도요타가 싸게 들어와서가 문제가 아닙니다....현대가 애초에 국내용 자동차를 해외 자동차 잡지에서 평하는 것 처럼 "BMW나 도요타등에 비해도 크게 아쉴울것이 없는 성능....저 가격에 고품질이다..." 하는 것 처럼...품질만 좋게 만들었어도 이 정도까지 반감은 안왔을 것입니다.... 부디...현대가 마음 바로먹고, 국내에 있는 소비자들에게...모국의 오너들에게 잘해주기 바랍니다...현대 내수시장에서 점유율 깎인다는 것은...더 이상은 세계 재패...세계 넘버원의 자동차는 어림도 없고....장기적으로는 이대로 했다가는 시간이 흐른뒤 외국 자동차 기업에게 먹혀버릴수도 있을수도 있는 .. 심각한 문제입니다. 아무리 애국심에 호소를 한다해도....국내 소비자들도 사람입니다. 현대...부디 좋은 모습 보여주기 바라며...세계속으로 뻗어나가는 자랑스러운 한국의 기업이 되기 바랍니다. 그러기 위해서는...이제라도 늦지 않았으니....지금까지의 잘못된 관행과 행태를 바로잡아야 할 것입니다. 그러지 않는다면...시간이 지날수록 현대는 사면초가의 상황에 몰리게 될 것이고, 종국에는 간판을 내리게 될 수도 있습니다. 국민들을 한낮 캐쉬카우로 치부하고, 홀대해버리면...국민들은 더 이상 현대자동차를 사지 않을것입니다. 그렇게 보면 작게는 현대 자동차의 몰락이요 넓게 보면, 울산 지역의 몰락이며, 전국 자동차 부품 공업에 몰락이며, 수십만 직장인들의 몰락이며, 수백만 식구들의 몰락이며...대한민국에 몰락입니다. 현대는 지금 온 오프라인상에서 "현대차 절대 안산다. 다시 사면 사람이 아니다." 이런 말들...농으로 들으면 안 될것입니다...그런 말들이...우리네 아버지들로 부터 지금 이 나라를 반석에 올려놓은 장년층들...이자 당신들의 소위 당신들이 말하는 "캐쉬카우" 들로 부터 나온다는 사실을 알아야 합니다. 보통 애국심이 강한 세대가 아닌 이들이 도요타라는 일본 브랜드가 들어오는데 대단히 호의적이고, 반대로 현대가 굉장한 욕을 먹는 상황이 보통 상황이 아니라는 것을 알아야 합니다. 저는 현대&기아차 그룹이 잘되기 바라며, 그 휘하에 있는 부품 기업들도 같이 잘돼서 우리나라가 세계적인 (일본. 독일) 능가하는 자동차 공업국이 되기 바라며, 현기차와 운명을 함께하는 노동자들도 잘 살고, 그 식구들도 잘살아서, 울산뿐만이 아니라 우리나라 남부지역 뿐만 아니라 전체에 긍정적인 영향을 주기 바랍니다. 세계 1위가 되어주기 바랍니다....그러기 위해서는 현기차가 이번 도요타의 한국 진출을 가볍게 여기지 말고, 이번 일을 그동안 해오던 악독한 관습과 행태를 근절하고, 국민을 위하는 것이 아니고...모든 소비자가...지불 한 만큼 그 댓가를 공정히 받을수 있는 그런 자동차를 만드는 기업이 되었으면 합니다. 현기차...잘되기를 바라지 망하기를 바라지 않습니다. 제발 좀 이제는 각성하기 바랍니다... 안그랬다가는 정말 국내 자동차 기업을 근 10년 내로 역사책에서나 보게 될지도 모르니 말이죠. 그런 불행한 일이 없기를 간절히 바랍니다. (_ _) 제발...괴이한 이미지 광고한다고 돈 퍼붓지 말고...국내소비자들에게 잘 좀 해주기 바랍니다..잘 좀 한다는 게..다른거 바라는게 아니고.. 외수용, 내수용 구분지어서 파는 행태..제발 그만두어주기 바랍니다. 이건 부품도 중국산 같다가 채워버리니..이게 무슨 국산이며 애국인지 (도요타가 강판을 포스코에서 공급받는다는데... 현기차 내수용이 강판 국산에 알맹이가 중국산이 많고 도요타가 강판 국산에 알맹이가 일본산이면... 도대체 누가 누굴 보고 매국노니 어쩌느니 할수 있는지.. 단가상 의외로 국산 기업에 돈 돌아가는거 따지면 아주 많이 차이 안날수도 있습니다...) 현대...지금처럼 하다가는 정말 한방에 훅 갈수가 있습니다. 다시금 말하는 거지만...앞으로 점점 해외 자동차의 공격이 거세진다고 볼때 (FTA..수출하는 쪽만 호재가 아닌 겁니다. FTA시...현대는 수입되는 차에 대해서도 생각해야 합니다. 만약 낮은 환율에 미국산 도요타가 들어온다면?....미국에는 도요타 이외에도 각종 전 세계 유수의 브랜드의 완성차 공장이 있습니다. FTA가 결코 호재라고만 볼수 없는 이유입니다. 당장 올 연말에 FTA 통과해서 내년 부터 원엔 환율보다 200원 낮은 미국산 도요타 들어온다고 생각해 보십시오... 그렇게 되면 차값이 2000 후반대까지 떨어뜨릴수도 있습니다. 미국도 반대할 이유가 없죠...도요타긴 하지만 그 차를 만드는것은 미국에 노동자들이니..미국산 도요타가 많이 팔리면 그 만큼 해당 지역에 지역 경제가 사는 것이거든요....FTA도 큰 복병입니다.) 현기차가 할수 있는 것은...품질과..우월한 사후AS 밖에 없습니다. (애국심에 기대기에는 이미 너무 많은 신뢰를 져버렸습니다.) 그렇게만 하면 가격은 현행수준 유지하면서 갈수 있습니다. 안그러고...지금 처럼...소나타 2.4는 도요타 보다 20% 낮춘 가격에 공급한다느니...팀킬에 부품은 스뤠기나 쓰고..AS는 배쨰라.. 이런 식으로 나와버리면 정말 방법이 없습니다. 현기차는...이번에 도요타 진출을 가볍게 여겨서는 결코 안될것입니다. 상대는 지금 간보려고..발 한번 담가보려고 들어오는 것이 아닙니다. 상대방은 이 업계의 패자입니다... 부디..지금까지의 문제가 무엇인지 깨닫고...반성하고 성찰해서 좋은 방향으로 나아가 주기 바랍니다. 현기차가 사는 것이 국민들에게도 좋지만 지금 애국심에 달랑 기대기에는 현기차는 너무 많은 신뢰를 잃어버렸습니다. 다시 그 신뢰를 되찾아야 합니다...게임에서 본진 털리면 거의 그 게임이 끝나는 경우가 많은데...현실도 마찬가지 입니다. 도요타는 전 세계 거의 모든 나라에 시장을 가지고 있고, 그 시장에서 수익을 내고 있지만...현대는 국내시장 빼고는 전부 적자를 보는 형편입니다. 이런 형국인데..국내 내수 점유율이 추락한다는 것은 현기차에게는 너무나 뼈아픈 타격입니다. 부디 현기차가 미래를 보고 바른 길로 가주기 바랍니다. ※ 로그인 사용자만 덧글을 남길 수 있습니다.
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저런.....아직 노예 계..
by hammer at 03:39 전 뭐 2년노예라서 어찌되.. by 세이렌 at 11/29 하긴 그렇기는 하죠..... by hammer at 11/29 뭐 현대가 잘했다는 것은.. by 로리 at 11/29 쿨럭......그러셨습.. by hammer at 11/29 Deluxe의 D 랍니다... .. by hammer at 11/29 OPAmp부터해서 무언가.. by 세이렌 at 11/29 d... dx는 뭥미; by 살살 at 11/29 경제는 심리라는 말을 .. by hammer at 11/28 망하지는 않죠...망할.. by hammer at 11/28 최근 등록된 트랙백
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